□张小童

网络文学是中华文化“走出去”的一张靓丽名片。经过20多年的发展，网络文学海外传播力、影响力不断增强，累计输出作品达16000余部，海外活跃用户总数近2亿人，其中“Z世代”占80%，覆盖全球大部分国家和地区。为推动网络文学的国际传播，向世界讲好中国故事，中国作协网络文学中心开展了“中国网络文学国际传播项目”，首期遴选出四部作品，按照不同国家和地区受众的接受习惯，分别进行改编、缩写。烽火戏诸侯的《雪中悍刀行》，就是入选该项目的四部作品之一。它的“扬帆出海”，证明了中华优秀传统文化在海外也有着极大的吸引力。

写作是“吃百家饭、偷百家拳”

张小童：您在塑造《雪中悍刀行》里鲜活而复杂的人物时，有怎样的考量？会把自己带入角色中吗？

烽火戏诸侯：我觉得写作或者说网络文学创作，作者一定要和他的文本内容拉开距离。所以很多时候，我作为一个作者，不会把太多的情感倾注到某个角色或者说某些情节上，只会在一些特别关键的点，才会全身心投入进去。

张小童：“江湖是一张珠帘。大人物小人物，是珠子，大故事小故事，是串线。情义二字，则是那些珠子的精气神。”这是您写在《雪中悍刀行》扉页上的话。您在书中蕴藏着特别的感情和寄托吗？

烽火戏诸侯：我写《雪中悍刀行》有一个特别大的初衷，文中也写了这句话：我们终究会面对一些困难，或面对一些事情，终究会有一些人选择站在关键的节点上，特别地义无反顾。我特别尊敬这样的角色。作为文字工作者，我特别希望这类角色能出现在我的作品中。

张小童：在创作《雪中悍刀行》时，有没有受到哪些作品的影响？

烽火戏诸侯：我从小就喜欢阅读，学术和专业的都看，有时候感觉放在一起看会特别有意思。至于说有没有特别受到哪一部作品的影响，我觉得应该是没有。可能对我个人来说，写作是一件“吃百家饭、偷百家拳”的事情。

张小童：特别想知道，您每天创作的状态是什么样的？痛苦更多还是快乐更多？

烽火戏诸侯：创作本身是一个比较幸福的事情，当一个作家能够写出东西的时候，他肯定是愉悦的。疲惫最多是在生理上，但写作时的心理状况肯定是特别舒服，特别自由的状态。真正难受的是什么？是你想要创作，却写不出东西来。

张小童：我听说您每年要读上百本书？那么大的阅读量，有什么诀窍吗？

烽火戏诸侯：我有两种读书的方法。第一种是会先把书读厚，再把书读薄。我说的是“读书”，而不是只“翻书”，只翻书不动笔就不能算真正意义上的读书。我有在书上圈圈画画的习惯，要做很多的摘抄、笔记和旁白。比如某个生僻字、一个未曾见过的词汇或让你眼前一亮的语句、一段让你觉得特别美的情景描写，我都会圈画起来，这就像“占山为王”，对它们宣告“以后你们就是我的了”。我还会在书的空白处留下读后感，甚至看到一种观点和另外一本书上的观点有勾连，也一定会做笔记。有了不同笔迹、不同阶段的心得，这本书就变厚了。但这样还不够，接下来就要吸收书中的知识，把它们读薄。我在看完书之后，筛选出几个觉得出彩的人物或有意思的情节，进一步把书中的观点、立意浓缩成两三句话。书一合上，就能对自己说“我已经读透读懂了这本书的宗旨立意了”。把书读薄到这种境界，就算真正读完一本书了。

还有一种读书的方法，我把它比喻为“走亲戚”，在书中走门串户。假如最近阅读的两本书都提到同一个人或同一本书，你就可以记下来，然后去购买与那个人或那本书相关的著作，顺藤摸瓜，一路摸下去，你就拥有了一个宝库。这种阅读方法，会让一个人的阅读半径越来越大，知识结构也会越来越厚实。

张小童：《雪中悍刀行》里的武功招式描写相当精致，比如老剑神征服红甲人、大雨中凝聚雨水滴挥雨剑……西方小说较少会有这样武侠小说般的动作描写，反而比较注重情节的前因后果。您认为造成这种差异的根本原因是什么？

烽火戏诸侯：西方的小说，尤其是现代作品，特别注重逻辑，东方的小说可能相对感性一些。当然不是说我们没有理性，我们还是有很多理性的框架，只不过东西方的差异确实会比较大。东方的审美会要求我们在文学创作中给出很多具有画面感的东西，这个可能是我们的作品相对显著的特点。

我会给自己定一个目标，在进行文字创作的时候，必须同时完成导演、编剧、摄影师等几种工作。我希望我的文字能同时完成这些任务，同步进行。

道路的尽头一定有曙光

张小童：《雪中悍刀行》里的武功体系非常丰富且独特，有着各种各样的奇门异术和神秘法宝，这些奇思妙想源于哪里？

烽火戏诸侯：阅读，大量的阅读。我一向坚信每一位优秀的写作者，都是最聪明的阅读者。阅读分两种，一种是读书，另外一种是阅读生活。就是说，我们每次出去社交，能够观察到这个世界很多不一样的东西。大量的阅读或者说有效率的阅读，不管是书籍还是生活，给了我很多灵感，但好记性不如烂笔头，我会做大量的笔记。我举个简单的例子，如果你有100或者1000个现成的例子，在你脑海或在你的笔记本上，当你碰到某一个让你灵光乍现的点，一下子就可以有很多具象化的东西填补它，那时你的想象力就不会空白。

张小童：《雪中悍刀行》中的结局给读者留下了很多想象空间，让读者对徐凤年和姜泥、红薯等人物的命运产生好奇和期待。您是如何设计这样一个开放式的结局的？您对这些人物的未来有什么设想或打算？

烽火戏诸侯：我其实给《雪中悍刀行》写过一个小小的番外，大概20万字左右，但后面没有继续创作下去。在《雪中悍刀行》的最后，我写过这么一句话，大意是说，每个读者看文学作品看到最后，都会带着很多方面的遗憾，这是没有办法的事情。我有很多读者，他们会带着很多的疑惑，比如说徐凤年为什么不当皇帝？类似这样的。所以我觉得它应该是一个开放式的结局。起码就我烽火个人而言，我对《雪中悍刀行》的收尾还算比较满意，没有把结局写得太死。

张小童：您2011年开始构思和创作《雪中悍刀行》，当时只有26岁，历时四年半完结，共写了460万余字，营造一个“雪中”的世界。这部作品的叙事结构非常精妙，它采用了多线并进的方式，将不同的人物和事件交织在一起，形成了一个庞大而丰富的世界。

烽火戏诸侯：《雪中悍刀行》永远是烽火戏诸侯在26岁开始写的一部作品，有很多不成熟的地方，但它的精气神是35岁以后的烽火完全写不出来的。

我希望构建一个有序、合理的仙侠世界，这需要花费极多笔墨，去描述许多小人物的悲欢离合，去铺垫很多仙侠世界体系里不可或缺的环节。越写到后边，就越发现逻辑太重要了。逻辑两个字，很能决定一部作品甚至一个作者的高度。人物举动的合情合理、故事的自圆其说、世界观的自洽，都在逻辑的范畴里。一个人的文笔可以通过阅读改进，但如果出现逻辑性缺陷，基本上就是致命的。一个好的逻辑框架，可以帮助一个人俯瞰现实世界，会更加理性。在这个前提下，如果能再保持一点真诚和善意，就很好了。

张小童：江湖、庙堂、战争，佛、道、儒三教，爱情、友情、家国情，出世的信仰、入世的情怀，一部虚构的仙侠作品如何走入人们的现实世界？

烽火戏诸侯：我始终觉得一部虚构的文学作品，气质其实是与现实世界相通的。有三条无形的线，是网络文学最重要的要素：文学性、故事性和三观。文学性的位置最高，决定着一部网络作品的最终高度；故事性次之，决定了作品能够获得多少读者；而最基础的，就是作品的三观。一部好的文学作品，要有批判性，对社会黑暗有所揭露。但文学作品如果只是批判现实、揭露黑暗，作者自己也止步于此，那么读者自然很难看到更多的希望。世界再昏暗、再苦难，道路的尽头一定要让读者看到曙光，并对现实生活生出希望。我希望每个读者都坚信一点，我们都应该成为强者，为这个世界做点什么。

张小童：在国内，《雪中悍刀行》有很多书粉，改编的同名电视剧收视率也很高。但播出之后，有的原著粉觉得电视剧的改编少了一些原著的气韵，您怎么看？

烽火戏诸侯：电视剧《雪中悍刀行》之所以让很多的原著粉不满意，我觉得至少一半责任在我。当时改编的时候，制作方还蛮希望烽火作为原著的作者能够深度参与剧本改编，但当时我觉得编剧已经算二次创作，隔行如隔山，我也不觉得我给出的意见就一定正确。而且最关键的是，当时我没有给制作方提供《雪中悍刀行》的完整世界观。很多原著粉对《雪中悍刀行》电视剧不太满意的点，就是说作品和原著在精神气方面有不小的偏差。因此，在《雪中悍刀行》电视剧第二季中，我将参与得更多，让它更加“雪中”。

张小童：您觉得文字阅读与改编剧、有声广播剧相比，哪种更能表现出小说的魅力？

烽火戏诸侯：文字虽然只是文字，但它能够给读者最大的可能性和最多的想象力。有声书、影视、动漫改编的时候，把文本变得视听，虽然画面会有更多的冲击力，声音会更有穿透力，但它也会缩小受众想象的空间。这也是为什么《雪中悍刀行》电视剧或者说很多改编剧，原著粉不是那么满意的一个重要原因，就是它压缩了读者的想象力。

“网文出海”越早做越好

张小童：《雪中悍刀行》改编的同名电视剧，在国内热播之时也传播到日本、新加坡、韩国、越南等国家和地区。在《网文中国》视频节目里，我与美国的翻译者进行了对话，发现他真的很着迷于中国的仙侠、武侠小说。

烽火戏诸侯：《雪中悍刀行》当然是一本比较武侠的小说，但是你要说侠客气质，作为主角的徐凤年反而在小说里是一个特别不江湖、不自由的角色，他远远比不上老剑神李淳罡和桃花剑神邓太阿，甚至有可能比不上曹长卿。所以说，在某种程度上，徐凤年身上的侠客气质其实是相对比较薄弱的，这是一个特别矛盾的地方，但是又是《雪中悍刀行》一个特别有意思的地方。

张小童：这部作品中，有很多中国的成语、俗语，比如而立之年、身高九尺、相貌雄毅、面如冠玉、玉树临风，等等。您觉得这是否会成为翻译难点？

烽火戏诸侯：我们不是也曾经觉得诗歌是几乎无法翻译的吗？事实证明其实是可以的，就是有难度。《雪中悍刀行》是一个特别讲究中华优秀传统文化的作品，既偏武侠，还带有仙侠和玄幻的风格。行文中引经据典，化用和借用、借鉴的东西很多，对于汉学家或翻译家的文学素养要求极高。既要了解当时当地的风土人情，还要特别理解《雪中悍刀行》的核心内容和主题。对翻译来说，都是难点。

张小童：这些语言在英文中并没有对应的词汇或者表达方式，我当时也问过翻译，在翻译此类章节或话语时，怎么翻译才能不失原著色彩？怎么翻译才能让英语国家的读者能够理解原著的本意？

烽火戏诸侯：我当时写《雪中悍刀行》的时候，特别敢写，敢跟古人借学问，简直就是变着花样增加了翻译的难度。所以说，我非常期望《雪中悍刀行》能够在海外，特别是英语市场有一个好的表现，但我又觉得难度很大。好在经过我、翻译和您的三方对话，加上集中改稿，有了很多心理默契。翻译在尊重原著作者和英文读者的前提下，尽量做到了信达雅，既忠实于原著的内容和风格，又通顺于英文的语法和习惯、优美于英文的音韵和美感。

张小童：您怎么看待“网文出海”？

烽火戏诸侯：网络文学因为故事性强、阅读门槛低，“出海”的机会很多，而且一旦成功，会获得巨大的传播效益。“网文出海”是一个必须要做的事情，越早做越好。“网文出海”真的不是网文作家个人单枪匹马能够趟出来的，必须得在中国作协这样一个组织的领导下，才能有机会做得特别好。

张小童：您怎么看待海外受众的评论？

烽火戏诸侯：不管是翻译的文字，还是有声AIGC，还是视频，我特别希望国外的读者、听众、观众能够接受并喜欢。一开始“中国网络文学国际传播项目”启动的时候，甚至在改稿的时候，我都不敢抱太高的期望，毕竟跨文化传播挺难的，尤其是向西方世界传播。但从目前的传播效果来看，的确出乎我的意料，也证明了中华优秀传统文化在海外确实有着极大的吸引力。

（作者系中国作协网络文学中心传播处副处长）